2017-06-13 Seimo rytinis posėdis. Švie­ti­mo įsta­ty­mo Nr. I-1489 37, 43, 47, 48, 53, 56, 57, 58, 59, 60, 64 ir 68 straips­nių pa­kei­ti­mo ir Įsta­ty­mo pa­pil­dy­mo 51 ir 563 straips­niais įsta­ty­mo pro­jek­tas Nr. XIIIP-282(2) (svars­ty­mas)

iš stenogramos:

LIETUVOS RESPUBLIKOS SEIMAS

II (PAVASARIO) SESIJOS
RYTINIO POSĖDŽIO NR. 75
STENOGRAMA

2017 m. birželio 13 d.

 /…/

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Ger­bia­mie­ji ko­le­gos, čia iš­sa­ky­ta bu­vo daug ge­rų, tei­sin­gų min­čių, bet vis dėl­to aš at­sto­vau­ju ko­mi­te­tui, bū­da­mas jo pir­mi­nin­ku, ir ka­dan­gi ma­no nuo­mo­nė su­tin­ka su ko­mi­te­to nuo­mo­ne, tu­riu tei­sę iš­sa­ky­ti kai ku­riuos, sa­ky­čiau, es­mi­nius da­ly­kus dėl ši­to įsta­ty­mo.

Pir­miau­sia no­riu jums pri­sta­ty­ti prin­ci­pus, ku­riais va­do­va­vo­si ko­mi­te­tas. Tų prin­ci­pų yra dvi rū­šys, t. y. da­ly­ki­niai ir so­cia­li­niai. Iš da­ly­ki­nių prin­ci­pų yra la­bai svar­bus štai koks (tam pri­ta­ria ko­mi­te­tas): „Vals­ty­bi­nių ir sa­vi­val­dy­bių švie­ti­mo įstai­gų va­do­vai ren­ka­mi ne dau­giau ne­gu dviem ka­den­ci­jom.“ Ši­tam ko­mi­te­tas pri­ta­rė. „Ka­den­ci­ja yra pen­ke­rių me­tų.“ Pri­tar­ta. „Į va­do­vo pa­rei­gas ga­li pa­tek­ti kan­di­da­tas, ati­tin­kan­tis tam tik­rus kva­li­fi­ka­ci­nius rei­ka­la­vi­mus.“ Pri­tar­ta. „Pa­kar­to­ti ka­den­ci­ją ga­li­ma tik lai­mė­jus kon­kur­są.“ Pri­tar­ta. „Kan­di­da­tui ke­lia­mi ne­pri­ekaiš­tin­gos re­pu­ta­ci­jos rei­ka­la­vi­mai“. Pri­tar­ta. Jau bu­vo mi­nė­ta, kad at­si­sa­kė­me kas­me­ti­nio bran­gaus ver­ti­ni­mo ir pa­da­rė­me va­do­vo ata­skai­tą. Ir­gi pri­tar­ta ko­mi­te­te.

La­bai svar­bus da­ly­kas, sa­ky­čiau, be šių prin­ci­pų – ri­bo­ti ar ne­ri­bo­ti, yra so­cia­li­nio jaut­ru­mo prin­ci­pas. So­cia­li­nio jaut­ru­mo prin­ci­pas ko­mi­te­te taip pat bu­vo de­ta­liai svars­ty­tas, yra pa­tai­sų. Štai prie ko­kių iš­va­dų pri­ėjo­me. Pir­miau­sia mes da­ro­me gra­fi­ką, ko­kia tvar­ka bus ren­ka­mi įstai­gų va­do­vai ir at­si­žvel­gia­me į am­žių. Pa­vyz­džiui, jei­gu va­do­vas dir­ba 30 me­tų ir dau­giau, jam ga­lio­ja tei­sė­tų lū­kes­čių me­tas, va­di­na­si, nuo 2018 m. sau­sio 1 d., jei­gu įsi­ga­lio­tų įsta­ty­mas iki 2019 m. sau­sio 1 d., jis tu­ri per­ei­ti kon­kur­są to­je pa­čio­je sa­vo dar­bo vie­to­je ir, jei­gu jis lai­mė­tų kon­kur­są, va­di­na­si, bū­tų lai­ko­ma, kad jis dir­ba an­trą ka­den­ci­ją. Tai yra 30 me­tų ir dau­giau iš­dir­bę įstai­gų va­do­vai tu­ri še­še­rius me­tus su­si­tvar­ky­ti sa­vo gy­ve­ni­mą, o mes tu­ri­me lai­ką, per ku­rį ga­li­ma su­tvar­ky­ti va­do­vų re­zer­vo fi­nan­sa­vi­mą ir ki­tus mo­ty­vuo­jan­čius da­ly­kus.

Jei­gu žiū­rė­tu­me to­liau, 20–29 me­tai, tai tie, ku­rie iš­dir­bo, tu­ri jau sep­ty­ne­rius me­tus į prie­kį, ku­rie iš­dir­bo 10–19 me­tų, tu­ri aš­tuo­ne­rius me­tus. Tai so­cia­li­nis jaut­ru­mas šiuo at­ve­ju yra iš­lai­ky­tas. Ne­abe­jo­ju, kad šian­dien Lie­tu­va gy­ve­na to­kį lai­ką, kai grei­tai vis­kas kei­čia­si. Aš žiū­riu į sa­vo kom­piu­te­rį, į sa­vo te­le­fo­ną ir per pen­ke­rius me­tus ma­tau di­džiu­lę, pro­tu ne­su­vo­kia­mą pa­žan­gą. Ši pa­žan­ga, šis grei­tis ne­ga­li ap­lenk­ti mo­kyk­los. Mo­kyk­la tu­ri taip pat grei­tai ma­ty­ti, ko ji mo­ko, kam ji ren­gia, ko­kiam gy­ve­ni­mui ji ren­gia sa­vo vai­ką. Čia mo­kyk­los va­do­vo in­dė­lis yra la­bai di­de­lis, la­bai di­de­lis. To ne­ga­li­ma ne­ver­tin­ti ir nie­kas ne­ga­li ši­to ne­įver­tin­ti, nes yra ofi­cia­lių ty­ri­mų, dau­gy­bė to­kių. Štai yra to­kie ko­mi­te­to prin­ci­pai. Da­bar, ma­nau, kad… Ar aš ga­liu tęs­ti?

PIRMININKĖ. Taip. Ger­bia­mas pir­mi­nin­ke, ta­da jūs pa­siū­ly­ki­te Sei­mui, ku­rio įsta­ty­mo straips­nį mes pa­si­ren­ka­me pir­miau­sia, ku­ris spren­džia dėl ka­den­ci­jų ri­bo­ji­mo, ir pri­ima­me spren­di­mus.

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Pir­miau­sia aš pa­siū­ly­čiau Sei­mui ap­si­spręs­ti dėl ka­den­ci­jų ri­bo­ji­mo, ką siū­lo ko­mi­te­tas, ir bal­suo­ti dėl at­ski­ro­sios nuo­mo­nės, ką siū­lo ke­tu­ri Sei­mo na­riai, kad ka­den­ci­jų rei­kia ne­ri­bo­ti. To­kiu at­ve­ju mes pa­da­ry­si­me prin­ci­pi­nį spren­di­mą, ku­ris tu­rės įta­kos to­les­niam mū­sų svars­ty­mui. No­riu pa­sa­ky­ti, kad to­kių gar­bin­gų mū­sų Sei­mo na­rių, ku­rie siū­lo ne­ri­bo­ti ka­den­ci­jų, yra ne tik at­ski­ro­sios gru­pės, tai yra ir A. Ma­tu­las, ir A. Pa­lio­nis, jei­gu pa­žiū­rė­tu­me į Vals­ty­bės val­dy­mo ir sa­vi­val­dy­bių ko­mi­te­tą, ten taip pat yra iš es­mės ne­pri­ta­ria­ma ka­den­ci­jų ri­bo­ji­mui.

Tai­gi, ko­le­gos, jums spręs­ti, ar mes ga­li­me bal­suo­ti iš prin­ci­po.

PIRMININKĖ. Ačiū. Ga­li­me taip su­tar­ti, kad mes pir­miau­sia ap­si­sprę­si­me dėl 11 strai­psnio, o tai yra 29 straips­nio pa­kei­ti­mas. Jei­gu dėl vi­so straips­nio for­mu­luo­tės, tai dėl vi­so straips­nio anks­čiau­sia, o ka­dan­gi mes tu­ri­me pa­siū­ly­mus svars­ty­ti pa­gal pa­tei­ki­mo ei­lę, yra pa­teik­tas A. Pa­pir­tie­nės pa­siū­ly­mas (24 pus­la­pis). Jū­sų yra anks­čiau, jū­sų yra sau­sio… Sei­mo na­rys A. Pa­lio­nis dėl vi­so 59 straips­nio. Ačiū. Pra­de­da­me ta­da nuo Sei­mo na­rio ger­bia­mo­jo A. Pa­lio­nio pa­teik­to pa­siū­ly­mo, ku­ris yra sau­sio 25 die­nos. Pra­šom pri­sta­ty­ti.

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Čia yra ri­bo­ji­mo, ne­ri­bo­ji­mo kon­teks­te.

A. PALIONIS (LSDPF). Taip. Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Iš es­mės ma­no pa­siū­ly­mo es­mę ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas kaip ir pa­sa­kė, ma­no pa­siū­ly­mas iš­vis ne­ri­bo­ja ka­den­ci­jų. Ka­dan­gi kiek­vie­na sa­vi­val­dy­bė kas­me­ti­nės ates­ta­ci­jos me­tu ga­li ates­tuo­ti švie­ti­mo įstai­gos va­do­vą, tai ma­no siū­ly­mas bu­vo dėl 59 straips­nio, kad Švie­ti­mo mi­nis­te­ri­ja įsteig­tų ins­ti­tu­ci­ją, ku­ri kiek­vie­nais me­tais ga­lė­tų ates­tuo­ti, ir kad mes ga­lė­tu­me iš­veng­ti po­li­ti­nio su­si­do­ro­ji­mo sa­vi­val­dy­bės vi­du­je, nes kai kas nuo­gąs­ta­vo, kad ga­li bū­ti taip, kad pa­si­kei­čia sa­vi­val­dy­bės po­li­ti­nė val­džia ir ta­da su­si­do­ro­ja­ma su va­do­vais. Spren­di­mas bū­tų toks, kad to kas­me­ti­nio ates­ta­vi­mo me­tu da­ly­vau­tų Švie­ti­mo mi­nis­te­ri­ja.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ko­mi­te­to nuo­mo­nė dėl A. Pa­lio­nio pa­siū­ly­mo.

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Dėl A. Pa­lio­nio pa­siū­ly­mo ko­mi­te­to nuo­mo­nė yra la­bai aiš­ki: ne­pri­tar­ti ka­den­ci­jų ri­bo­ji­mui. Ši­tai da­liai ne­pri­tar­ti.

O ki­tai da­liai…

PIRMININKĖ. Ko­mi­te­to nuo­mo­nė bu­vo iš da­lies pri­tar­ti ir ko­mi­te­to pa­siū­ly­mas yra toks: su­jung­ti abu – 59 ir 591 straips­nius.

E. JOVAIŠA (LVŽSF). 24 pus­la­pis, taip. Ši­tai pa­da­ry­ta.

PIRMININKĖ. Dėl ve­di­mo tvar­kos – E. Pu­pi­nis.

E. PUPINIS (TS-LKDF). Ačiū. Aš bi­jau, kad ga­li­me pa­da­ry­ti jau per daug mes, nes iš es­mės ger­bia­mo­jo A. Pa­lio­nio pa­tai­sa lie­čia daug straips­nių, o ne tik tuos es­mi­nius. Jei­gu iš es­mės pri­tar­si­me vi­sam pa­siū­ly­mui, tai vi­sas įsta­ty­mas…

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Vis­kas taip, taip ne­ga­li­ma…

PIRMININKĖ. De­ja, ko­le­gos, aš!..

E. PUPINIS (TS-LKDF). Iš tik­rų­jų rei­kė­tų dėl pa­pras­tos al­ter­na­ty­vos, dėl ka­den­ci­jų ri­bo­ji­mo, kaip yra at­ski­ro­je nuo­mo­nė­je, nes pas­kui mes tą įsta­ty­mą ga­li­me mes­ti į šiukš­lių dė­žę.

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Mes ir pra­šo­me iš prin­ci­po bal­suo­ti, nes ki­taip iš tik­rų­jų mes ne­ga­li­me, o vė­liau mes tu­ri­me ei­ti pa­straips­niui.

PIRMININKĖ. Ge­rai, ko­le­gos. Jei­gu yra prin­ci­pi­nis spren­di­mas ir su­ta­ri­mas iš prin­ci­po dėl ka­den­ci­jų… Ma­tyt, ger­bia­mas pir­mi­nin­ke, ne­ban­dy­ki­me su­pai­nio­ti Sei­mo. Yra įre­gist­ruo­ti kon­kre­tūs pa­siū­ly­mai ir mes ne­ga­li­me iš klau­sos ko­kį nors pa­siū­ly­mą im­ti ir svars­ty­ti. To­dėl da­bar sa­vo pa­siū­ly­mą pri­sta­tė A. Pa­lio­nis, ko­mi­te­tas pa­sa­kė sa­vo nuo­mo­nę. Pa­gal pro­ce­dū­ras – nuo­mo­nė už, nuo­mo­nė prieš. Ar tei­sin­gai už­si­re­gist­ra­vo­te dėl šio pa­siū­ly­mo? Pra­šom ta­da už­si­re­gist­ruo­ti iš nau­jo dėl A. Pa­lio­nio pa­teik­to pa­siū­ly­mo. R. J. Da­gys už.

R. J. DAGYS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, aš ma­nau, kad tas žai­di­mas su to­mis ka­den­ci­jomis, kuo to­liau, tuo aiš­kė­ja vi­sas be­pras­miš­ku­mas iš prin­ci­po. Mes jau spren­dė­me Biu­dže­ti­nių įstai­gų įsta­ty­me ir ma­to­me, kad per ates­ta­vi­mą, pro­ce­dū­ras vi­sos tos kei­ti­mo ar­ba už­si­sto­vė­ji­mo pro­ble­mos ir vi­sa ki­ta yra nor­ma­liai spren­džia­ma. O ka­den­ci­jų įve­di­mas yra toks ne­pa­si­ti­kė­ji­mas, ma­no gal­va, že­mi­na mū­sų žmo­nes, ku­rie nor­ma­liai dir­ba, au­ko­ja vi­są sa­vo gy­ve­ni­mą, pas­kui yra pri­vers­ti kaž­kur ro­tuo­ti, iš­va­žiuo­ti į ki­tą vie­tą. Mes to­kiu bū­du tik­rai ne­pa­ger­bia­me to­kių žmo­nių, ku­rie do­rai dir­ba. Yra įve­da­ma daug pa­pil­do­mų pa­tai­sų, dėl ku­rių mes tie­siog ga­li­me tuos vi­sus blo­gai dir­ban­čius ar­ba at­si­lie­kan­čius nuo lai­ko, ką ger­bia­mas pir­mi­nin­kas sa­ko, mes juos ga­li­me nor­ma­liai pa­keis­ti ates­tuo­da­mi, įver­tin­da­mi jų ži­nias, jei­gu jie at­si­lie­ka nuo laik­me­čio dva­sios, mo­kyk­los re­zul­ta­tai yra pras­ti ir t. t. Kri­te­ri­jus ga­li­ma to­kius ir su­dė­ti, jei­gu mo­kyk­los eg­za­mi­nų pa­žy­miai yra že­mi ir t. t. Vis­ką ga­li­ma su­dė­ti, bet tai bus aiš­kus dar­bo įver­ti­ni­mas ir, jei­gu žmo­gus nesu­si­tvar­ko su tuo, tai ge­rai, ta­da mes jį kei­čia­me ir rei­kia keis­ti to­kius žmo­nes. Bet jei­gu jis dir­ba, nuo­šir­džiai dir­ba ir gau­na ge­rą re­zul­ta­tą, o mes tu­ri­me to­kių nu­si­pel­niu­sių mo­ky­to­jų, ku­rie vi­są va­gą yra iš­va­rę, tai mes ne­ga­li­me dėl no­ro pa­si­ro­dy­ti, kad mes įve­da­me ka­den­ci­jas dėl to­kios fiks idė­jos, stai­ga im­ti ir vis­ką nu­ver­tin­ti dirb­ti­nu, ab­so­liu­čiai dirb­ti­nu, ro­ta­ci­jos me­cha­niz­mu.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Nuo­mo­nė prieš – J. Lie­sys.

J. LIESYS (LSF). Ačiū, ger­bia­ma pir­mi­nin­ke.

PIRMININKĖ. I. De­gu­tie­nė dėl po­sė­džio ve­di­mo tvar­kos.

I. DEGUTIENĖ (TS-LKDF). Iš tik­rų­jų aš dėl ve­di­mo tvar­kos. Ger­bia­ma pir­mi­nin­ke, aš tu­rė­čiau to­kį siū­ly­mą. Jūs pra­džio­je pa­sa­kė­te, kad mes tu­ri­me ap­si­spręs­ti tik vie­nu klau­si­mu – bus ka­den­ci­jos ar ne­bus ka­den­ci­jų. Aš da­bar pa­si­žiū­rė­jau, vie­nin­te­lis straips­nis apie tai kal­ba, tai 2 straips­nis. To­dėl aš re­ko­men­duo­ju pa­si­žiū­rė­ti, ko­kios yra pa­tai­sos re­gist­ruo­tos Sei­mo na­rių dėl 2 straips­nio ir tik apie jas kal­bė­ti. Ger­bia­mo­jo A. Pa­lio­nio nė­ra vien tik dėl 2 straip­s­nio, tai yra kur kas pla­čiau. Da­bar tie, kas pa­si­sa­ko už ar prieš, ap­ima ne tik 2 straips­nį, o žy­miai dau­giau ir ta­da iš­ei­na taip, kaip aš su­pran­tu, An­driaus pa­siū­ly­mas grįž­ta į šian­dien ga­lio­jan­tį įsta­ty­mą, t. y. į pra­ei­tį. Vi­sa tai, kas da­bar siū­lo­ma, kam ko­mi­te­tas pri­ta­rė, vis­kas yra su­nai­ki­na­ma. Aš siū­lau, kad taip, kaip ir jūs, pir­mi­nin­ke, sa­kė­te, ir ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas, jei­gu kal­ba­me tik apie ka­den­ci­jas, tai yra tik vie­nas straips­nis – 2 straips­nis. Tai rei­kė­tų iš­im­ti…

PIRMININKĖ. Tai čia tru­pu­tė­lį, aiš­ku, yra ir dau­giau, yra ir 8, ir 11, ir 15, bet…

I. DEGUTIENĖ (TS-LKDF). Bet es­mė.

PIRMININKĖ. Es­mė, taip.

I. DEGUTIENĖ (TS-LKDF). Sa­ko, jau 3 pro­jek­to, o aš dar 2 tu­riu.

PIRMININKĖ. J. Lie­sys. Aš su­tei­kiau žo­dį jums. Pra­šau.

J. LIESYS (LSF). Ačiū, pir­mi­nin­ke. Ką pa­sa­kė ger­bia­ma I. De­gu­tie­nė, tai vi­siš­kai tie­sa. Da­bar mes su­si­pai­nio­si­me pa­tys ši­tuo­se įsta­ty­mo tei­ki­muo­se ir ne­ga­lė­si­me pri­im­ti al­ter­na­ty­vaus spren­di­mo. Vie­ni sa­ko, rei­kia ka­den­ci­jų, ki­ti – ne­rei­kia. Tai rei­kė­tų ap­si­spręs­ti ir ta­da vis­kas su­stos į sa­vo ri­bas dėl ka­den­ci­jų. O vė­liau kaip jas ap­ra­šy­si­me, kas jas ver­tins, kas ki­ti ver­tins, kai (…) ir t. t., ta­da ir bus ga­li­ma iš­spręs­ti. No­riu tik pa­sa­ky­ti, kad ka­den­ci­jos nė­ra bū­ti­nos mo­kyk­lo­se, ne­tu­ri­me mes tiek daug švie­su­lių ir kai­muo­se. Nau­jas žmo­gus, lai­mė­jęs sa­vo pos­tą, ne­ga­lės iš kar­to pir­mą die­ną sa­vo pro­gra­mos ar­ba po­li­ti­kos įgy­ven­din­ti ta­me ko­lek­ty­ve. Vis dėl­to tas žmo­gus tu­rė­tų bū­ti dau­giau su­si­pa­ži­nęs, ži­no­ti dar­bo sti­lių, ži­no­ti mo­kyk­los gy­ve­ni­mą ir ta­da jis ga­lė­tų kan­di­da­tuo­ti į ati­tin­ka­mą pos­tą. Vis dėl­to siū­lau, kad tų va­do­vų ka­den­ci­jų ne­bū­tų. Jei­gu va­do­vas blo­gas, tai jis pats pa­si­trauks ar­ba jį pa­trauks ki­ti.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas da­bar no­ri pa­tiks­lin­ti, kad mums vi­siems bū­tų aiš­ku, už ku­rį straips­nį, ku­ris api­brė­žia dėl ka­den­ci­jų, kad mums ne­kil­tų abe­jo­nių po bal­sa­vi­mo.

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Ko­le­gos, iš tik­rų­jų toks straips­nis la­bai trum­pas yra, 11 straips­nis, jei­gu žiū­rė­tu­me, 59 straips­nio pa­kei­ti­mas, yra Sei­mo na­rio A. Ma­tu­lo ko­vo 28 dieną įre­gist­ruo­tas, juo yra iš­brau­kia­mas tas ka­den­ci­jų ri­bo­ji­mas. Pa­gal tą mums tin­ka bal­suo­ti, ar pa­lai­ky­ti A. Ma­tu­lo, ar pa­lai­ky­ti ko­mi­te­to nuo­mo­nę.

PIRMININKĖ. Iš tik­rų­jų, ko­le­gos, bu­vo la­bai daug Sei­mo na­rių pa­siū­ly­mų tu­rint tą pa­čią min­tį. Jei­gu ver­tin­tu­me iš ei­lės, tai iš tik­rų­jų ir ger­bia­mo M. Ado­mė­no, ir Vals­ty­bės val­dy­mo ir sa­vi­val­dy­bių ko­mi­te­to, ir A. Pa­pir­tie­nės, ir ger­bia­mo A. Pa­lio­nio ir t. t. Bet jei­gu ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas siū­lo pir­miau­sia mums bal­suo­ti dėl A. Ma­tu­lo, ku­ris siū­lo „tos pa­čios vals­ty­bi­nės ar sa­vi­val­dy­bės švie­ti­mo įstai­gos, iš­sky­rus aukš­tą­sias mo­kyk­las, va­do­vu tas pats as­muo ga­li bū­ti ski­ria­mas ne dau­giau kaip dviem ka­den­ci­joms iš ei­lės“, jis siū­lo tai iš­brauk­ti ir mes ko­mi­te­to pir­mi­nin­ko siū­ly­mu dėl to tu­ri­me bal­suo­ti. (Bal­sai sa­lė­je) Ar vi­siems aiš­ku? Bet prieš bal­suo­jant dar no­ri E. Gent­vi­las pa­sa­ky­ti.

E. GENTVILAS (LSF). Ge­rai. Ačiū. Žiū­rė­ki­te, mes da­bar pri­si­ri­ša­me prie pa­var­džių ir prie kon­kre­čių pa­siū­ly­mų.

PIRMININKĖ. Ne, mes prie straips­nio.

E. GENTVILAS (LSF). Ir prie straips­nio. O jei­gu mes pri­si­riš­tu­me prie prin­ci­po? Pa­pras­tas bal­sa­vi­mas: už tai, kad bū­tų ka­den­ci­jos ar­ba kad ne­bū­tų ka­den­ci­jos.

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Tą ir siū­liau.

E. GENTVILAS (LSF). Jei­gu nu­ta­ria­me, kad ka­den­ci­jos bū­tų, ta­da at­kren­ta A. Pa­lio­nio ir kai ku­rių ki­tų…

PIRMININKĖ. Pui­ku!

E. GENTVILAS (LSF). Dėl to­kio prin­ci­po pa­bal­suo­ja­me ir ta­da eli­mi­nuo­ja­me da­lį pa­tai­sų.

PIRMININKĖ. Ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas bū­tent tą ir siū­lo ir aš tą pa­tį jums sa­kau. (Bal­sai sa­lė­je) Na, vi­si no­ri­te kal­bė­ti ir su­teik­ti dar pa­pil­do­mai aiš­ku­mo. Duok Die­ve, kad aiš­ku­mo. P. Urb­šys.

P. URBŠYS (LVŽSF). Ger­bia­ma pir­mi­nin­ke, dėl ve­di­mo tvar­kos. Aš su­pran­tu, mes da­bar ne­si­mė­to­me. Kaip pa­teik­ta kon­so­li­duo­ta­me va­rian­te, mes taip ir nag­ri­nė­ja­me pa­siū­ly­mus?

PIRMININKĖ. Ger­bia­mas Po­vi­lai Urb­šy, mes ką tik su­si­ta­rė­me, kad mes nu­bal­suo­ja­me už prin­ci­pą, ku­ris yra es­mi­nis šio įsta­ty­mo – bus ka­den­ci­jos ar ne­bus. O to­liau nuo­sek­liai ei­na­me pa­straips­niui ar­ba grįž­ta­me į ko­mi­te­tą, jei­gu kei­čia­si…

P. URBŠYS (LVŽSF). Pa­lau­ki­te! Ger­bia­mie­ji, ta­da vis dėl­to yra taip.

PIRMININKĖ. Per­skai­ty­ki­te Sta­tu­tą, ger­bia­mas ko­le­ga!

P. URBŠYS (LVŽSF). Dėl ve­di­mo tvar­kos aš no­rė­čiau pa­sa­ky­ti. Jei­gu mes kal­ba­me iš prin­ci­po ar dėl vie­no, ar ki­to, jūs ta­da tu­ri­te su­da­ry­ti ga­li­my­bę da­ly­vau­ti dis­ku­si­jo­se, nes pa­siū­ly­mai dėl ri­bo­ji­mo ir ne­ri­bo­ji­mo yra ne­to­ly­gūs. Pa­vyz­džiui, mes kaip ko­mi­te­tas siū­lo­me vis dėl­to po pen­ke­rių me­tų ka­den­ci­jos, kad bū­tų ver­ti­ni­mas ge­rai ar­ba la­bai ge­rai, ir ta­da jis ga­li da­ly­vau­ti. Ki­ti to siū­ly­mo ne­tei­kia. Pa­vyz­džiui, da­lis Sei­mo na­rių, ku­rie bū­tų už ka­den­ci­jų ne­ri­bo­ji­mą, ga­li bū­ti už tai, kad bū­tų kon­kur­sai. Ki­ti iš es­mės ga­li pa­sa­ky­ti, kad ne­rei­kia jo­kių kon­kur­sų. Tai kaip jūs ta­da vi­sus į vie­ną krū­vą su­de­da­te?

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Bet čia kal­ba­ma apie…

PIRMININKĖ. Nuo­sek­liai dir­ba­me ir aš jau pa­skel­biau, ir pir­mi­nin­kas pa­siū­lė. A. Ma­tu­las.

A. MATULAS (TS-LKDF). Ger­bia­mi ko­le­gos, tik­rai ne­iš­ra­di­nė­ki­me vals­ty­bė­je nau­jo dvi­ra­čio. Svei­ka­tos sis­te­mo­je prieš ke­le­tą me­tų įve­dė­me tvar­ką, įve­dė­me ka­den­ci­jas ir ka­den­ci­jų skai­čiaus ne­ri­bo­jo­me, nors tą siū­lė da­ry­ti Pre­zi­den­tė. Ir vi­sa tai pa­si­tvir­ti­no. At­ei­na daug nau­jų žmo­nių, tie, ku­rie tu­ri pa­tir­ties, tu­ri ino­va­ci­jų, jie da­ly­vau­ja kon­kur­suo­se…

PIRMININKĖ. Po­ne An­ta­nai, dėl mo­ty­vų, mes su­ta­rė­me, gal­būt ne­be­kal­ba­me.

A. MATULAS (TS-LKDF). Pa­baig­siu. To­dėl čia ne­svar­bu au­to­rys­tė. Ko­le­gos, grei­tai ne­bus kam dirb­ti tais mo­kyk­lų di­rek­to­riais.

PIRMININKĖ. Jūs jau mus įti­ki­nė­jo­te…

A. MATULAS (TS-LKDF). Ka­den­ci­jas įves­ti rei­kia, bet jo­kių ka­den­ci­jų ri­bo­ji­mų ne­ga­li bū­ti. Yra žmo­nių, pa­vyz­džiui, aš pa­žįs­tu pui­kią di­rek­to­rę, ku­riai 45…

PIRMININKĖ. Ger­bia­mas An­ta­nai, ką jūs pa­žįs­ta­te, kiek jūs pa­žįs­ta­te, mes ta­da dirb­si­me iki iš­nak­tų. Pir­mi­nin­kas pa­sa­kė, kad da­bar tiks­lin­ga bal­suo­ti dėl prin­ci­po ir mes ap­si­spren­dė­me. Pa­sa­kė­me nuo­mo­nę už, nuo­mo­nę prieš. Aš kvie­čiu bal­suo­ti. (Bal­sai sa­lė­je)

A. PALIONIS (LSDPF). Ačiū, po­sė­džio pir­mi­nin­ke. Aš no­riu pri­min­ti la­bai ne­se­ną svars­ty­mą mū­sų Sei­me dėl Al­ko­ho­lio kon­tro­lės įsta­ty­mo.

PIRMININKĖ. Taip, vis­ką dir­bo­me sklan­džiai.

A. PALIONIS (LSDPF). Kur bu­vo ly­giai taip pat ap­si­spren­di­mas dėl 18 ar 20 me­tų. Mes pa­gal Sta­tu­to 152 straips­nio 8 da­lies 2 da­lį tuos pa­siū­ly­mus svars­tė­me taip, kaip bu­vo už­re­gi­s­t­ruo­ta, ei­lės tvar­ka. Da­bar mes svars­to­me ly­giai taip pat, ap­si­spręs­ti – yra ka­den­ci­jos, nė­ra ka­den­ci­jų, bet yra 11 straips­nis. Tu­ri­me ly­giai taip pat – re­gist­ra­ci­jos da­ta ir svars­ty­ti pa­siū­ly­mus.

PIRMININKĖ. Mie­las ko­le­ga, taip mes ir sten­gia­mės da­ry­ti. Ką tik ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas jums aiš­kiai iš­aiš­ki­no dėl prin­ci­pų. Pir­mi­nin­ke, dar kar­tą pa­sa­ky­ki­te, kad vi­si su­pras­tų jū­sų pa­siū­ly­mą, ir ta­da skelb­siu bal­sa­vi­mą.

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Ger­bia­mi ko­le­gos, iš tik­rų­jų yra svar­bus prin­ci­pas, ar mes ri­bo­ja­me, ar ne­ri­bo­ja­me ka­den­ci­jų. To­dėl mes, ieš­ko­da­mi to gry­no­jo straips­nio, ku­riuo ga­lė­tu­me pa­si­rem­ti ir bal­suo­ti už ar prieš ka­den­ci­jų ri­bo­ji­mą… Yra pa­to­gus Sei­mo na­rio A. Ma­tu­lo pa­siū­ly­mas dėl 11 straips­nio, ku­ris kei­čia 59 straips­nį. (Bal­sai sa­lė­je) Tai­gi čia jau bu­vo kar­to­ta. Ką jis sa­ko? Tos pa­čios vals­ty­bi­nės ir sa­vi­val­dy­bės švie­ti­mo įstai­gos, iš­sky­rus aukš­tą­sias mo­kyk­las, va­do­vu tas pats as­muo ga­li bū­ti ski­ria­mas ne dau­giau kaip dviem ka­den­ci­joms iš ei­lės. Jei­gu mes bal­suo­si­me, pa­lai­ky­si­me ar­ba A. Ma­tu­lo, ar­ba ko­mi­si­jos, t. y. ko­mi­te­to, pa­siū­ly­mą ir ši­tą svar­bų prin­ci­pą mes iš­sprę­si­me.

PIRMININKĖ. Ačiū, pir­mi­nin­ke. Vis­kas! Ne­be­sto­ja­me ir dir­ba­me. Nuo­mo­nės bu­vo iš­saky­tos.

Kvie­čiu bal­suo­ti. (Bal­sai sa­lė­je) Ko­le­gos, dau­giau jo­kių žo­džių ne­su­teik­siu. Va­do­vau­juo­si ką tik mū­sų pri­im­tu prin­ci­pu. Bal­suo­ja­me!

E. JOVAIŠA (LVŽSF). A. Ma­tu­las siū­lo ne­ri­bo­ti ka­den­ci­jų. (Bal­sai sa­lė­je)

PIRMININKĖ. Ne­su­teik­siu nie­kam žo­džio.

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Ko­mi­te­tas siū­lo ri­bo­ti ka­den­ci­jas. (Bal­sai sa­lė­je) La­bai aiš­ku.

PIRMININKĖ. Pra­šom ap­si­spręs­ti ir bal­suo­ti. Kas už tai, kas pri­ta­ria­te A. Ma­tu­lo pa­siū­ly­mui, ku­ris siū­lo iš­brauk­ti „Tos pa­čios vals­ty­bi­nės ir sa­vi­val­dy­bės švie­ti­mo įstai­gos va­do­vu tas pats as­muo ga­li bū­ti ski­ria­mas ne dau­giau kaip dviem ka­den­ci­joms iš ei­lės“? Ko­mi­te­to nuo­mo­nė bu­vo ne­pri­tar­ti.

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Ne­pri­tar­ti. (Triukš­mas sa­lė­je) Prieš.

PIRMININKĖ. La­bai di­de­lis triukš­mas sa­lė­je. Ko­le­gos! Vi­si tu­ri­te prieš akis A. Ma­tu­lo pa­siū­ly­mą. (Bal­sai sa­lė­je)

Už A. Ma­tu­lo pa­siū­ly­mą bal­sa­vo… Iš vi­so bal­sa­vo 112 Sei­mo na­rių: už – 68, prieš – 32, su­si­lai­kė 12. A. Ma­tu­lo pa­siū­ly­mui yra pri­tar­ta.

Ger­bia­ma­sis ko­mi­te­to pir­mi­nin­ke, kaip dir­ba­me to­liau, kai pri­tar­ta ši­tam pa­siū­ly­mui?

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Ger­bia­mie­ji Sei­mo na­riai, ge­rai, pri­tar­ta A. Ma­tu­lo for­mu­luo­tei, bet aš… (Bal­sas sa­lė­je) Pra­šau? Mi­nu­tė­lę! Taip, mes ga­li­me grą­žin­ti at­gal, bet aš ma­nau, kad jūs ne­at­krei­pė­te dė­me­sio ir ne­iš­gir­do­te, at­leis­ki­te, ki­tų svar­bių ši­to įsta­ty­mo pa­kei­ti­mų. Be tos ka­den­ci­jos ri­bo­ji­mo yra ap­skri­tai ka­den­ci­jos, yra kon­kur­sas, yra ga­li­my­bė su­da­ry­ti re­zer­vą.

PIRMININKĖ. Ge­rai.

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Mes ir da­bar ga­li­me to­liau svars­ty­ti at­ski­rus punk­tus. Jū­sų da­ly­kas yra ap­si­spręs­ti, ar grą­žin­ti…

PIRMININKĖ. Ger­bia­mas pir­mi­nin­ke, bet vie­naip ar ki­taip, mes jau tu­rė­si­me grįž­ti į pa­grin­di­nį ko­mi­te­tą ir pa­grin­di­nia­me ko­mi­te­te pra­dė­ti svars­ty­ti įsta­ty­mo pro­jek­tą, nes re­mian­tis… Ku­ris čia straips­nis? „Jei­gu įsta­ty­mo pro­jek­to svars­ty­mo Sei­me me­tu bu­vo pri­im­tos pa­tai­sos, ku­rios pa­nai­ki­no įsta­ty­mo prin­ci­pus ir san­da­rą le­mian­čius straips­nius, taip pat at­ski­rus skir­snius ir sky­rius, pra­ne­šė­jas iki svars­ty­mo Sei­mo po­sė­dy­je pa­bai­gos ga­li pa­siū­ly­ti ati­dė­ti pro­jek­tą tai­sy­ti.“

Da­bar klau­si­mas, ger­bia­ma­sis pir­mi­nin­ke, ar nu­bal­sa­vus už A. Ma­tu­lo pa­siū­ly­mą rei­kia ati­dė­ti pro­jek­tą tai­sy­ti?

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Man klau­si­mas? Aš ma­nau, kad mes ga­li­me ir to­liau dirb­ti.

PIRMININKĖ. G. Ste­po­na­vi­čius. Dir­ba­me to­liau.

G. STEPONAVIČIUS (MSNG). Ger­bia­ma po­sė­džio pir­mi­nin­ke ir ger­bia­mi ko­le­gos, tik­rai ka­den­ci­jų ne­ri­bo­ji­mas ne­kei­čia įsta­ty­mo es­mės. Jo­kios ki­tos nuo­sta­tos dėl to ne­tu­rė­tų bū­ti taiso­mos. Su­pran­tu ly­giai taip pat, kaip ir ko­mi­te­to pir­mi­nin­kas, mes ga­li­me tęs­ti dar­bą ir ju­dė­ti į prie­kį.

PIRMININKĖ. Ge­rai. Ir M. Ado­mė­nas.

M. ADOMĖNAS (TS-LKDF). Ko­le­gos, vis dėl­to ne­ma­žai šio įsta­ty­mo nuo­sta­tų yra su­pro­jek­tuo­tos taip, kad yra ima­ma kaip prie­lai­da, kad ka­den­ci­jos yra ri­bo­ja­mos. Tai­gi ka­den­ci­jų ri­bo­ji­mo iš­brau­ki­mas tu­ri pa­sek­mes, ku­rias da­bar yra sun­ku įver­tin­ti po­sė­džio ei­go­je tie­siog iš klau­sos bal­suo­jant, ko­kias tai tu­ri pa­sek­mes vi­sai sis­te­mai. To­dėl aš ma­nau, kad vis dėl­to tu­rė­tų bū­ti grą­ži­na­mas į ko­mi­te­tą svars­ty­ti.

PIRMININKĖ. Dė­ko­ju. Nuo­mo­nės iš­si­sky­rė.

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Bal­suo­ja­me.

PIRMININKĖ. Aš pra­šau bal­suo­ti. Kas už tai, kad mes to­liau svars­ty­tu­me tuos straips­nius, ku­rie ne­su­si­ję su ka­den­ci­jų ri­bo­ji­mu, ar­ba da­ro­me per­trau­ką? (Bal­sai sa­lė­je) Kas bal­suo­ja už, tę­sia­me dar­bą to­liau ir svars­to­me ne­su­si­ju­sius su ka­den­ci­jų ri­bo­ji­mu straips­nius, o kas bal­suo­ja prieš, tas pa­si­sa­ko už per­trau­ką. (Bal­sai sa­lė­je) Al­ter­na­ty­vus bal­sa­vi­mas.

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Kaip no­ri­te.

PIRMININKĖ. Už tai, kad tęs­tu­me dar­bą to­liau, pa­si­sa­kė 34 Sei­mo na­riai, kad da­ry­tu­me per­trau­ką, bal­sa­vo 75 Sei­mo na­riai. Da­ro­me per­trau­ką. Ko­mi­te­tas ati­tin­ka­mai re­a­guo­ja į nu­bal­suo­tą mū­sų po­zi­ci­ją.

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Ačiū, ko­le­gos.

PIRMININKĖ. Skel­biu… Mi­nu­tė­lę!

E. JOVAIŠA (LVŽSF). Ga­liu bū­ti lais­vas?

PIRMININKĖ. Ačiū.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ačiū, ger­bia­ma pir­mi­nin­ke.

PIRMININKĖ. Vi­siems už­teks lai­ko.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Ger­bia­ma pir­mi­nin­ke, no­rė­čiau pa­si­tei­rau­ti. Per­trau­ka tai per­trau­ka, bet pa­gal Sta­tu­tą ta­da da­ro­ma per­trau­ka įsta­ty­mą su­de­rin­ti su tuo siū­ly­mu, dėl ku­rio Sei­mas ap­si­spren­dė.

PIRMININKĖ. Taip.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Taip?

PIRMININKĖ. Taip.

J. SABATAUSKAS (LSDPF). Pa­sa­ky­ki­te aiš­kiai, kad vi­siems bū­tų… Ačiū.

PIRMININKĖ. Aš ma­nau, vi­si su­pra­to­me. Pa­kar­to­ju, kad la­bai aiš­kiai su­pras­tu­me, kad da­ro­ma per­trau­ka, kad bū­tų su­de­rin­ta su pri­tar­tu po svars­ty­mo A. Ma­tu­lo pa­siū­ly­mu, kad su­de­rin­tų pa­grin­di­nia­me ko­mi­te­te vi­sus ki­tus įsta­ty­mo straips­nius.

Skel­biu ki­tą dar­bo­tvarkės klau­si­mą. Ar jau yra pra­ne­šė­jai?

Dėl ve­di­mo tvar­kos – J. Lie­sys.

J. LIESYS (LSF). Aš tik no­riu pri­min­ti, pir­mi­nin­ke, kad da­bar pa­da­rė­me per­trau­ką, tai yra pen­ke­ri me­tai. To­liau – kiek­vie­nais me­tais kas pen­ke­ri me­tai kon­kur­sas.

PIRMININKĖ. Ko­le­gos, mes jau pri­ėmė­me spren­di­mą ir nu­bal­sa­vo­me. Ne­grį­ši­me prie ši­to…

J. LIESYS (LSF). (…) su­klai­din­ti. Yra be ka­den­ci­jų pen­ke­ri me­tai, ir vi­so ge­ro.

PIRMININKĖ. Tę­si­me dar­bą ry­toj, tai yra ket­vir­ta­die­nį.

/…/


stenograma:
https://e-seimas.lrs.lt/portal/legalAct/lt/TAK/10c78f7050c611e78869ae36ddd5784f

vaizdo įrašas:
https://youtu.be/6SA-HkRLjnM?t=8662

Peržiūrų skaičius: 4